L'homophobie

  • L'homophobie, c'est comme le racisme, ça se cuisine à toutes les sauces.



    Par exemple j'aime pas les mecs efféminés, donc je suis homophobe, pourtant je suis homo.



    Mais plus sérieusement, cela désigne plutôt les gens qui ont peur des homosexuels, d'où la racine "phobie".



    Et ils ont peur de quoi ces gens-là, ben que cela change leur façon de vivre, voire que cela leur porte préjudice moral ou physique.



    Cette peur s'exprime sous différentes formes, cela peut être le rejet, le dégoût, l'insulte, la haine, la violence etc.

    Bref tout sauf le dialogue constructif, avec échange de points de vue et partage du territoire.



    De mon point de vue, je peux dire que je suis un peu victime d'homophobie à mon travail, puisque je préfère ne pas dire à mon boulot que je suis homo, car il y a trop de propos homophobes et j'ai pas trop envie d'en faire les frais.



    Certains d'entre-vous me diront, n'est-ce pas aux homos aussi de faire l'éducation des personnes homophobes ?



    Eh bien oui je répondrais, mais comme je suis intérimaire, je suis amené à faire des missions chez différents clients.

    Chez ces clients, et comme il y a des cons partout, j'ai entendu des propos homophobes.

    Mais je vais pas leur faire leur éducation à tous !

    C'est trop chronophage et éprouvant !



    Donc je l'ai dit à ma famille, à mes amis, à certains collègues avec qui j'avais sympathisé, mais je vais pas le crier sur tous les toits, pas besoin.



    Et j'éduque autant que possible les gens curieux ou homophobes sur l'homosexualité, pour leur donner un point de vue différent que le leur qui est généralement plus communément partagé.
    Last edited by Drake on 23 Sep 2012, 19:26, edited 1 time in total.
  • [quote name='Drake' timestamp='1348420837' post='8611']

    L'homophobie, c'est comme le racisme, ça se cuisine à toutes les sauces.



    Par exemple j'aime pas les mecs efféminés, donc je suis homophobe, pourtant je suis homo.



    Mais plus sérieusement, cela désigne plutôt les gens qui ont peur des homosexuels, d'où la racine "phobie".



    Et ils ont peur de quoi ces gens-là, ben que cela change leur façon de vivre, voire que cela leur porte préjudice moral ou physique.



    Cette peur s'exprime sous différentes formes, cela peut être le rejet, le dégoût, l'insulte, la haine, la violence etc.

    Bref tout sauf le dialogue constructif, avec échange de points de vue et partage du territoire.



    De mon point de vue, je peux dire que je suis un peu victime d'homophobie à mon travail, puisque je préfère ne pas dire à mon boulot que je suis homo, car il y a trop de propos homophobes et j'ai pas trop envie d'en faire les frais.



    Certains d'entre-vous me diront, n'est-ce pas aux homos aussi de faire l'éducation des personnes homophobes ?



    Eh bien oui je répondrais, mais comme je suis intérimaire, je suis amené à faire des missions chez différents clients.

    Chez ces clients, et comme il y a des cons partout, j'ai entendu des propos homophobes.

    Mais je vais pas leur faire leur éducation à tous !

    C'est trop chronophage et éprouvant !



    Donc je l'ai dit à ma famille, à mes amis, à certains collègues avec qui j'avais sympathisé, mais je vais pas le crier sur tous les toits, pas besoin.



    Et j'éduque autant que possible les gens curieux ou homophobes sur l'homosexualité, pour leur donner un point de vue différent que le leur qui est généralement plus communément partagé.

    [/quote]



    En même temps, les hétero se pointent pas au taff en disant "Salut, je tiens à vous dire que je suis hétéro", je ne vois pas pq on devrait le faire qd on est homo <img src='http://www.nextgaymer.com/public/style_ ... /smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' />



    Sinon, pareil .. aucune envie de le dire vu les propos homophobes que j'entends régulièrement.
  • Mais plus sérieusement, cela désigne plutôt les gens qui ont peur des homosexuels, d'où la racine "phobie".



    Et ils ont peur de quoi ces gens-là, ben que cela change leur façon de vivre, voire que cela leur porte préjudice moral ou physique.



    Cette peur s'exprime sous différentes formes, cela peut être le rejet, le dégoût, l'insulte, la haine, la violence etc.




    Pour ma part, j'ai justement toujours été sceptique avec le terme "homophobie" et cette racine "phobie", je le trouve pas vraiment approprié. Je vois pas de peur chez les homophobes, juste de l'intolérance. Car je vois vraiment pas de quoi ils pourraient avoir peur. Quelle peur ? Que l'homosexualité mène à l'extinction de l'espèce ? De se faire aborder / draguer par une personne du même sexe ?

    Bref pour moi globalement les homophobes ce ne sont pas gens qui expriment une peur, juste des gens qui ont choisi (ou a qui ça a été inculqué :/) de faire preuve d'intolérance voire de haine à l'égard d'une catégorie de personnes, probablement pour se soulager de leur petite vie de merde ou pour se donner des airs virils.
    Last edited by Snorlaxx on 23 Sep 2012, 20:27, edited 1 time in total.
  • [quote name='Josko' timestamp='1348409557' post='8602']

    ça me rappelle qu'on m'a déjà dis que j'etais homophobe, lors d'une discution dans un bar, parce que j'avais dis que "le mariage gay j'm'en fous"

    [/quote]



    C'était pas aux maronniers avec Jo', Meliss et Béa ? Si oui, c'était pas exaaaaaaaaactement ce que t'avais dis <img src='http://www.nextgaymer.com/public/style_ ... tongue.gif' class='bbc_emoticon' alt=':-P' />

    Mais bref, passons ^^



    Perso, j'ai jamais subit d'homophobie, et j'ai la chance que ce soit bien accepté à mon travail. Tout le monde est au courant, mais je n'ai pourtant pas fait de coming out en règle ou quoi que ce soit, c'est jsute venu dans la conversation, et je ne m'en cache simplement pas. A partir de là, c'est le naturel qui l'emporte je pense, et ça passe bien.



    Mais comme sno, la racine phobie m'a toujours dérangé aussi... J'ai pas l'impression que le moteur des homophobes soit la peur, mais plus une incompréhension, et la notion d'inconnu total. J'ai quand même souvent le sentiment qu'avec un poil plus d'informations, on en entendrait au final moins parler.
  • Bah pour moi l'homophobie, c'est une agressivité et un refus de l'existence des homosexuels. La tolérance peut aussi être homophobe, je tolère l'existence des guêpes sur la planète, pourtant j'en ai une trouille bleue. Du coup si il y en a une qui m'approche, je vais tout d'abord souhaiter qu'elle s'éloigne vite avant de profondément songer à mettre fin à ses jours. En tant qu'individu, je veux être un peu plus que toléré.



    L'homophobie est le terreau de tout ce qui en découle : aggressions verbales ou physiques, dénigrement, mépris, etc. Tous ces actes sont justifiés par une méconnaissance ou une trouille de ce qu'on pourrait potentiellement être : pédophiles, destructeurs du monde civilisés, honnis par une divinité quelconque, etc. Donc le -phobie a pour moi toute sa place dans le problème, même si effectivement je préfèrerai un terme plus fort qui marque plus les esprits. un homophobe, on dirait un petit malade qu'il faut choyer, alors que pas tout à fait.



    Des problèmes par rapport à ce que je suis, j'en ai eu pleins, beaucoup de mineurs, quelques uns plus graves, même si heureusement je m'en suis toujours bien sorti, j'ai bouffé dans la gueule la haine de plein de gens, connus ou inconnus. Pourtant je ne suis pas facilement "repérable", ma discrétion ne m'a protégé de rien. Juste à faire se sentir mes aggresseurs plus légitimes dans leurs actes.



    Pour Paris Hilton, j'ai envie de dire bien fait pour elle. Quand on fait des tabloïds son fond de commerce, faut pas s'étonner de se faire suivre par des paparazzis. Ca aurait été quelqu'un d'autre j'aurais été indigné. Mais elle, elle a vendu sa vie privée il y a longtemps.



    [quote name='Josko' timestamp='1348409557' post='8602']

    Paris Hilton homophobe quoi... La meuf vis la nuit, est a toute les fashion week, bref, n'a que des homos autour d'elle et elle serait homophobe, tout en étant dans ce taxi avec son ami ouvertement GAY? LOL ) et aussi, surtout, cette victimisation des homosexuels dès qu'on dis quelque chose de négatif vis à vis d'eux...

    [/quote]



    Oh pitié X). C'est marrant dès que quelqu'un raconte une grosse connerie sur les homos on brandit son ami ouvertement gay. Vanneste a des amis gays, Boutin a des amis gays ... On est devenu le "pouce !" de la cour de récré ou quoi ? Un stuff anti-indignation ? Les "amis gays" de ces gens, je les plains profondément. Etre ami avec des gens capables de sortir des conneries pareilles, c'est atteindre un niveau de masochisme et d'auto-flagellation rarement vu ailleurs.



    Tu dis que tu es contre l'ouverture du mariage et l'adoption par les homos, si tu parles de cela à titre personnel, je ne vois pas pourquoi on pourrait te taxer d'homophobe. Par contre, si tu parles d'un point de vue général, j'ai bien peur que oui tu le sois un peu quand-même, en fait c'est en fonction de tes arguments, mais à partir du moment ou tu remets en cause l'avancée des droits des homosexuels à cause d'une crainte à notre sujet ...



    Moi j'ai globalement le sentiment inverse du tien : s'indigner n'est plus dans l'air du temps. Se faire insulter dans la rue ou juger voire menacer par les autres (pas forcément en tant qu'homo) est banal, et c'est limite indignant de s'en indigner. C'est le monde à l'envers. Le nombre de gens qui disent PD, que je fusille du regard et qui me disent "Nan mais c'est pas contre toi, c'est du langage courant".



    Super, je me fais courament insulter, faut que je m'en réjouisse.



    Notez que je ne suis pas un exemple, je passe mon temps à jurer "P'tain !" et je prie sincèrement toutes les prostituées qui auraient pu l'entendre de bien vouloir m'excuser.
    Last edited by Julien Camier on 24 Sep 2012, 09:59, edited 1 time in total.
  • Pour ma part pas d'homophobie directe a mon égard juste une latente et ambiante,

    en fait comme dit sur l'un de mes postes précédent lorsque je l'ai dit a certains de me collègues ils ont cru que je déconnais comme a mon habitude...



    Ben oui un gay ca travaille forcement dans la mode et c'est maniéré, of course...a la limite coiffeur.... mais bon ça chausse pas du 48 et c'est pas grassouillet quoi merde.....



    Alors je ne fais pas de prosélytisme mais je ne m'en cache pas, je ne prendrai pas les devants en disant que je suis gay mais si on en vient a parler "femme idéale" disons que la première chose que je regarde chez une femme c'est son mec...



    Concernant le mot homophobie, je trouve que "phobie" y a sa place

    Le rejet, l’intolérance, la violence sont l'expression d'une peur a mon sens : la peur de la différence. Elle est aussi forte pour certains que la xénophobie ou l'anatidaephobie (oki oki la c'est juste pour le caser un jour dans un post en fait ce mot : SUCCESS \o/ ).



    Une peur inculquée par l'éducation principalement (familiale, religieuse aussi souvent) qui prend racine selon moi au fait qu'un couple homosexuel est non productif en terme de descendance, pour [s]une secte[/s] une religion c'est contre-productif et ça n'assure pas l'augmentation du cheptel...





    D'ailleurs pour étayer un chouilla mes dires, à votre avis lors d'une descente de police, en Egypte, dans une boite prétendue fréquentée par des gays, savez vous comment ils distinguent les gays des "simples" clients?

    A la différence de couleur de sous-vêtements, si ils sont blancs tu es sauvé... il n'y a que les gays qui portent des sous-vêtement de couleur..... Si ça c'est pas de l'irrationnel, et il n'y a que la peur qui soit irrationnelle a ce point :3
    Last edited by Thoth on 24 Sep 2012, 10:07, edited 1 time in total.
  • L'homophobie désigne toute forme de comportements discriminatoires à l’encontre d'un/des homo ou d'une personne supposée être homo.

    J’éviterai l'enculage de mouche de savoir si le mot est correct d'un point de vue linguistique (quelle horreur un mot greco-latin) <img src='http://www.nextgaymer.com/public/style_ ... /smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' />.



    Perso qu'une dinde dise que les homo sont dégueulasses parce qu'ils baiseraient tout le temps me choque (que ce soit paris hilton ou Géraldine Dugenoux), principalement par la généralité qui est faites (tout les homos baisent tout les temps, tout les juifs sont riches, tout les arabes volent...), et la déduction derrière (ils sont tous comme ça => berk c'est des méchants).

    Et on peut être homophobe en ayant des proches ou amis homo, c'est pas trop un soucis... (toi je t'aime bien t'es pas comme les autres pd/arabes/juifs/...) Surtout quand ces proches/amis ont eux même tendance à rejeter les autre gens de leur groupe (j'aime pas les autre pd ils baisent tout le temps, je vote fn parce que les autre arabes sont des voleurs...).



    Après elle a le droit d'avoir son opinion, et on a le droit de trouver cette opinion idiote et homophobe.



    Perso je reste assez discret a mon taff pour des questions de "sécurité", je sais que certain collègues sont de gros ploucs.

    Et contrairement a ce qui a été dit, les hétéros balancent leur hétérosexualité à tout bout de champs : "je me suis marié", "ma copine gnagnagnagna", "ma femme est pas dispo pour aller chercher la gamine", "en vacance ma copine a vus un écureuil"...

    Et moi de mon coté je trouve des constructions de phrase tordue pour ne pas dire que je sais pas quand je part en vacance parce que mon mec c'est pas décidé encore...
  • Et si on retournait le problème ?

    Si c'était un gay qui avait dit, sur le sujet des blondasses dindes que c'étaient des trainées allumeuses qui faisaient pas attention quand elles titillaient les hommes, et qui pensent que la pilule protégent des IST et MST... on aurait taxé le mec de dindophobie ?
  • [quote name='juntaru' timestamp='1348470014' post='8652']

    C'était pas aux maronniers avec Jo', Meliss et Béa ? Si oui, c'était pas exaaaaaaaaactement ce que t'avais dis <img src='http://www.nextgaymer.com/public/style_ ... tongue.gif' class='bbc_emoticon' alt=':-P' />

    Mais bref, passons ^^

    [/quote]



    No no, c'etait pas lui, totalement autre chose, une fille que je ne connaissait meme pas et qui s'est immiscé dans une conversation que j'avais avec un pote... C'étais rigolo en fait tellement qu'elle a gonflée le truc et nous as insultée XD



    Pour Paris, ce que j'aurais tendance a reprocher, c'est juste ce bout de phrase qui a été pris d'une conversation et balancé a la radio... C'est la manière de faire, et cette manipulation des masses, et comment ces masses réagissent en lisant tous les commentaires...

    Demain on pourra aussi te couper un discours d'Elthon John et balancer une phrase a la radio qui le ferait passer pour le pire homophobe de la terre...

    Je connais pas assez Paris Hilton pour la juger, mais si tu me parle de grindr, moi aussi j'vais te dire que c'est un repaire a plan cul, et si tu me parle d'un mec seropo qui baise sans capote, j'te dirais aussi qu'il a de fortes chance de refiler le virus a son partenaire.
  • Tout pareil que junta : je n'ai jamais eu de soucis particulier, on ne m'a jamais cherché des emmerdes et je suis toujours parti du principe que c'était une chose normale et que donc, de fait, il n'y avait aucun intérêt à l'annoncer genre avec une pancarte quand tu te présentes "bonjour, Vincent, 29 ans, gay" whaaat ? Non, non, si ça vient dans une conversation tout à fait naturellement, bah voilà, je ne m'en cache pas, sinon ça n'a aucun sens.
  • [quote name='juntaru' timestamp='1348485632' post='8697']

    Et si on retournait le problème ?

    Si c'était un gay qui avait dit, sur le sujet des blondasses dindes que c'étaient des trainées allumeuses qui faisaient pas attention quand elles titillaient les hommes, et qui pensent que la pilule protégent des IST et MST... on aurait taxé le mec de dindophobie ?

    [/quote]



    Bah non, juste de mysogine, et Isabelle Alonso lui aurait explosé les couilles avec ses copines devant l'approbation générale.
  • Il est clair que quand on me voit, sans être maniéré on devine bien que je suis gay et à vrai dire, je reçois une mauvaise remarque (insulte, etc..) environ 1fois/semaine. C'est le minimum.



    A part des "Sale pédé" lancé sur la place publique (et ce n'est pas du tout imagé, de sortie dans ma ville, sur une place avec plein de bars, je me suis fait insulter de loin) je n'ai eu qu'une seule fois une agression physique : Je marchais dans la rue accompagné de deux amis lorsque nous avons croisé un couple de notre âge (à l'époque on devait avoir 17/18ans). Je les ai regardé de façon tout à fait normale, d'abord lui puis sa copine, comme je regarderais n'importe qui en rue. Nous avons continué notre chemin et à un moment, j'entends quelqu'un courir derrière moi, c'est le garçon, qui me saute dessus et me plaque contre le mur : "qu'est-ce-que t'as sale pédé? arrête de me regarder". Il m'a "frappé" une fois sur le torse et une fois dans les jambes mais étonnement les coups étaient retenus car je n'ai rien senti, ça ne m'a pas fait mal. Je pense qu'il a voulu frimer devant sa copine tout simplement et il s'est attaqué à moi car je n'ai pas un gabarit extraordinaire (petit, fin, etc...).



    Je l'ai pas spécialement mal vécu mais ça m'a marqué sur le coup, j'ai pas compris en fait ce qu'il me reprochait car il était loooooin d'être à mon goût. Je ne me suis pas forgé une plus grosse carapace à cause de ça, je suis resté le même. Je suis simplement, aujourd'hui, habitué au rejet des autres et même sans le crier haut et fort, je ne le cache pas non plus.
  • Pas de remarques désobligeantes pour moi non plus. C'est même plutôt le contraire à vrai dire ; des sourires, des mots gentils et parfois des compliments quand nous nous promenons mon copain et moi <img src='http://www.nextgaymer.com/public/style_ ... /smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' />
    Last edited by Waldhari on 09 Oct 2012, 00:15, edited 1 time in total.
    G D N R ⌲
  • Idem, je n'ai jamais trop eu de problèmes, ceci dit je ne me mets pas non plus en position d'être attaqué verbalement ou physiquement. Je sais qu'il y a des endroits où il ne fait pas bon rouler une pelle à un mec, donc je m'abstiens.



    Dans mes différents boulots, je n'ai jamais rien dit, mais je n'ai jamais menti non plus. Et comme on ne m'a posé la question qu'une fois, j'ai répondu honnêtement une fois, et il n'y a eu aucune conséquence.



    En revanche, il y a une sorte d'homophobie plus insidieuse, et je ne sais pas si elle a déjà été évoqué, j'ai un peu survolé le topic, mais c'est celle à l'intérieur même de la communauté. Les folles, les vieux, les bears, les gros, en prennent tout le temps pour leur grade. Combien de fois j'ai entendu un pédé dire "j'ai un ami coiffeur, mais t'inquiète c'est pas une folle" ou encore "nan mais le gros bear dégueulasse là-bas, c'est trop la honte", et j'en passe.



    A force de se défendre d'être homo tout le temps et partout, l'homophobie est utilisée chez nous aussi. Tu n'es pas attiré par les mecs efféminés, soit, mais n'en tire pas une conclusion générale sur eux. Les bears poilus te dégoutent, ça tombe bien, il y a tout plein d'autres mecs sur le marché. Idem au niveau des transgenres qui sont souvent malmenés même au sein de la communauté gay (oui la communauté, le mot que tout le monde déteste, mais qui est là et quoiqu'on en dise, on en fait partie ^^). Il faut quand même rappeler que ce sont des trav'/trans, donc des folles sur talons compensés, qui se sont battus les premiers pour nos droits. C'est un peu facile de les rejeter aujourd'hui.



    Qu'un hétéro bouseux ignorant soit homophobe, ça m'agace mais c'est un manque d'éducation. Quelle est l'excuse de l'homophobie homosexuelle ?



    Saph'
  • Suis d'accord avec Saph'...



    En ce qui me concerne, je trouve qu'il est devenu assez banal chez certains d'utiliser certains termes qualifié "homophobe". Enfin je dis ça, c'est plus un ressenti personnel qu'autre chose, en parlant à un ami, je lui ai plus ou moins révélé mon homosexualité, sa réaction a été:



    Lui: Mais, attend, t'est pédé ?

    Moi: Euh.. Bah ouais

    Lui: .. Ah, bon...



    Il fût surtout surpris, c'est l'avantage quand tu n'est pas effeminé, tu est "insoupsonnable" or lui, il ne s'y attendait pas, mais malgré sa réaction (avec sa question j'avoue avoir eu peur sur le moment) j'ai vite constaté qu'il n'y avait rien d'homophobe derrière vu qu'on est toujours de très bon amis.



    Ca, c'était pour l'anecdote, ce que j'en conclus, c'est que parfois on voient l'homophobie là où il n'y en a pas, malgré certains mots, c'est juste une banalité. Mais il est vrais que souvent ta la penssée derrière les mots qui eux, seront moins "agréable" à connaitre.
  • Je suis globalement d'accord avec toi. Sauf pour le "Ceci dit je ne me mets pas non plus en position d'être attaqué verbalement ou physiquement. Je sais qu'il y a des endroits où il ne fait pas bon rouler une pelle à un mec, donc je m'abstiens."



    Ca me fait vaguement penser aux filles victimes d'agression avec le beauf devant sa télé qui balance "Nan mais habillée comme elle est elle a cherché aussi". Je me doute bien que ce n'est pas ce que tu as voulu dire. Il n'empêche que peu de gens choisissent d'être agressé, et le fait d'être discret peut être un moteur supplémentaire d'agression.
  • [quote name='Saph'' timestamp='1349792195' post='10653']





    En revanche, il y a une sorte d'homophobie plus insidieuse, et je ne sais pas si elle a déjà été évoqué, j'ai un peu survolé le topic, mais c'est celle à l'intérieur même de la communauté. Les folles, les vieux, les bears, les gros, en prennent tout le temps pour leur grade. Combien de fois j'ai entendu un pédé dire "j'ai un ami coiffeur, mais t'inquiète c'est pas une folle" ou encore "nan mais le gros bear dégueulasse là-bas, c'est trop la honte", et j'en passe.



    [/quote]



    Oui, j'ai aussi été témoin de ça... Enfin, c'est de la moquerie stupide dans un sens, et vu que cette communauté a quand meme un coté très superficiel, en terme d'apparence, beaucoup vont "rejeter" ceux qui sont différents. Mais comme on le voit par exemple sur pleins de site de rencontres, le rejet est d'ordre physique (pas de folles/pas de black, asiat etc, pas de gros...) ce qui sur internet est logique, mais dans la vraie vie c'est autre chose. Pas de la haine, juste de l'hypocrisie histoire de se moquer mechamment de quelqu'un derrière son dos... Donc j'emploirerais pas le terme "homophobie" pour parler de ça.
  • Bon j'ai un peu peur de révéler un secret ancestral mais vous devez connaître la triste vérité (prenez quand même un chaise) : être homosexuel ne vaccine pas contre la connerie la plus crasse. Appartenir à une "minorité" (ou pire "une majorité") ne fait que renforcer un besoin pathétique d'appartenance et une xénophobie latente, ça ne définit pas une personne. Donc on peut être de la jaquette et intolérant au dernier degré (même si les Bears c'est la vie hein). Un groupe n'existe que lorsqu'il cherche à assumer sa supériorité sur un autre. C'est humain. Ce n'est que mon humble avis que je vais quand même chercher à vous le faire entrer dans le crâne (j'ai des problématiques mégalomanes assez marquées, voyez). Tout ça, tout ça. <img src='http://www.nextgaymer.com/public/style_ ... /coeur.gif' class='bbc_emoticon' alt=':coeur:' />