23 septembre

  • Coucou !
     
    Je me demandais si ce manque de visibilité n'avait pas un quelconque rapport avec le fait qu'il y ait déjà le combat de l'homosexualité quasi "omniprésent" ? Ce que je veux dire c'est que si les droits sociaux des homos sont reconnus, ceux des bis également, non ?
  • Oh oui, ce n'est pas une revendication de droits légaux dans ce cas-ci, c'est un problème de visibilité ou juste de "prise au sérieux" je pense...
     
    Pour citer l'article wiki, "<i>La communauté bisexuelle est également devenue plus forte mais demeure toujours invisible sur bien des points. Cela est dû entre autres au fait que la société nous conditionne tous à catégoriser automatiquement tout couple se promenant main dans la main comme <a data-ipb='nomediaparse' href='http://fr.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A9' title="Homosexualité">homo</a> ou <a data-ipb='nomediaparse' href='http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9t%C ... alit%C3%A9' title="Hétérosexualité">hétéro</a>, en fonction du genre que nous assignons à chaque personne"</i>
     
    Y a aussi clairement de la biphobie partout, qu'elle vienne des hétéros ou des homos...
    Par exemple, déjà quand on est gay c'esr relou d'entendre le couplet "c'est une phase, t'es pas sérieux", alors j'imagine qu'un ou une bi qui se prend ça dans la figure toute sa vie, ça doit être encore pire. Quand l'entourage a tendance à nier ton identité, c'est pas forcément facile à vivre. Ajoute à ça tous les clichés plus agressifs (genre 'mais assume, t'es gay/lesbienne" ou "bi = volage infidèle") et je peux comprendre qu'il y ait quand même des revendications et un sentiment d'injustice, sans que ça vienne d'un manque de droits.
    Alors attirer l'attention sur la biphobie par ce genre de journée, c'est aussi important je crois.
     
    Mais je suis pas bisexuel, du coup tout ça reste très théorique :p
    Last edited by Créneau on 26 Sep 2014, 14:09, edited 1 time in total.
  • Salut 
    Invisibilité des bis,, peut-être il y a t'il dans cela un désir des bi de rester cacher également... Personnellement, je ne connais que peu de gens qui se revendiquent bis (à juste titre) par contre y'a tous les homos qui se disent bi pour faire genre mais qui ne le sont en aucun cas...
    Bi volage, je pense que c'est un raccourci un peu facile, néanmoins je ne pourrais que très difficilement être en couple avec un bi, non pas parce que je pense qu'il irait ailleurs non stop, mais quelque part j'aurai l'impression de le priver de quelque chose qu'il aurait avec une femme : autre forme de plaisir, facilité sociale, des enfants...
    Autrement bonne journée aux bis (et autres ne soyons pas sectaires), et profitez de la chance que vous avez : deux fois plus de choix :)
  • [quote="Aether"]
    Certaines personnes ont tendance à catégoriser à l'excès les autres selon leur orientation sexuelle.
    Si la bisexualité est oubliée, vous n'imaginez pas à quel point elle est omise chez les hommes en particulier...
    [/quote]
     
    Je ne comprends pas ce que tu veux dire par là.
    (mais de façon très pratique je veux dire, je ne vois pas la différence de sens entre oublier et omettre ici, alors je ne comprends pas ta phrase :p )
     
     
     
     
    [quote="Lhouis"]
    Salut 
    Invisibilité des bis,, peut-être il y a t'il dans cela un désir des bi de rester cacher également... Personnellement, je ne connais que peu de gens qui se revendiquent bis (à juste titre) par contre y'a tous les homos qui se disent bi pour faire genre mais qui ne le sont en aucun cas...
    Bi volage, je pense que c'est un raccourci un peu facile, néanmoins je ne pourrais que très difficilement être en couple avec un bi, non pas parce que je pense qu'il irait ailleurs non stop, mais quelque part j'aurai l'impression de le priver de quelque chose qu'il aurait avec une femme : autre forme de plaisir, facilité sociale, des enfants...
    Autrement bonne journée aux bis (et autres ne soyons pas sectaires), et profitez de la chance que vous avez : deux fois plus de choix :)
    [/quote]
     
    Des homos qui se disent bis pour faire genre ?
    Pour faire genre quoi ?
  • Pour faire genre qu'il ne sont pas totalement "perdu" d'apres le saint livre et qu'un retour à la "normale" est possible.


    Grosso modo des gays qui ne s'assume pas encore completement se disent bi pour se rassurer eux même.


    Sans aller jusqu'a rejeter violament (chacun fait sa vie comme il veut) je dois être un peu biphobe, je ne souhaite pas non plus me mettre en couple avec un bi. Orientation que j'ai d'ailleurs du mal a comprendre.


    Enfin bref ce n'est pas le sujet du post lol.
    Last edited by alastar on 24 Sep 2014, 10:32, edited 1 time in total.
  • Tu crois que la bisexualité féminine est plus visible que la bisexualité masculine ?
    Dans quel sens ?
    (en dehors du faux-cliché porno hétéro hein :D )
     
     
    (je m'interroge vraiment hein :) et désolé si en trois-quatre commentaires tu as eu cette impression négative, c'était clairement pas le but du sujet T_T j'avais envie d'attirer un peu l'attention sur les propos très limites qu'on entend parfois de manière trop décomplexée, sur la biphobie dont certains font preuve en fait, pas de la provoquer.)
    Last edited by Créneau on 24 Sep 2014, 12:02, edited 1 time in total.
  • Effectivement mieux acceptée puisqu'elle fait fantasmer tous les chacals ... Ils se disent tous je vais en mettre deux dans mon lit ...
    La pornographie oeuvre pour la cause homosexuelle féminine, remercions Marc Dorcel pour cette belle représentation...
  • Coucou !
    [quote="Aether"]
    En tout cas, sur ce sujet, ce que j'ai retenu c'est qu'on était infidèle, insatisfaisable, incompris : inaimable :D .
    [/quote]
    Je pense plutôt que c'est le monde qui ne veut pas comprendre que l'amour ne se limite pas tout le temps à une orientation ou/et une personne.
     
    Et puis c'est plutôt le contraire, z'êtes plutôt mignons, surtout en sortant de la douche :P
  • Dans tout mon entourage gay (homme et femme) tous ceux et celles qui se sont prétendu(e)s bi se sont avéré(e)s bien des gay à 100 %.
     
    J'y crois encore moins lorsqu'ils s'agit des garçons, bien qu'en n'extrapolant pas bien sûr je suppose que chacun peut avoir ses mœurs et s'attacher d'hommes ou de femmes.
     
    Mais en tout cas, dans cette société hétéro macho normée, pour les garçons j'entends bien, en effet eh bien dire tout d'abord qu'on est bi pourrait paraître 'moins' choquant envers les intolérants. 
     
    Car l'homme doit être macho, posséder un harem de nanas uniquement là pour satisfaire son égo en plastoc de mâle primitif ... (et puis soyons concret, c'est le fait de recevoir ... un garçon qui porte atteinte à la sacro-sainte virilité et dominance c'est de là d'où vient le problème et que l'homosexualité masculine est moins tolérée selon moi).
     
    Genre, 'wesh tu aimes les femmes quand même un peu donc tu dois être à 'moitié' normal'
     
    Enfin bon toute cette fausse norme a le don de me fatiguer, combien de couleuvres devons nous faire avaler avant de pouvoir être simplement soi-même.
     
    La société d'ordre général est à la base de la plupart des vices / mensonges et malaises de l'individu, je pense que le collectif devrait être bien plus élevé (dans tous les sens du terme).
     
    Bref, je ne me suis jamais dit bi pour ma part. Ce fut un coming out brutal qui m'a fait me faire jeter de chez moi nyark.
    Last edited by Lake on 24 Sep 2014, 17:13, edited 1 time in total.
  • [quote="Aether"]
    Heureusement que la bisexualité masculine ne se résume pas à une "homosexualité latente ou refoulée"...
     
    Sinon, voilà un sondage qui résume assez bien tout ce qui pourrait être dit :
    http://www.sos-homophobie.org/enquete-biphobie
     
    [/quote]
     
    Ah, merci pour ce lien !
  • J'ai lu avec attention vos posts et je suis quelque peu étonné de la réaction de certains...


    Personnellement je suis bi et je me revendique en tant que tel depuis que je sais qu'hommes et femmes m'attirent.

    Il n'y a là aucun désir de n'être pas "totalement perdu" ou bien d'être "à moitié normal".


    La bisexualité et bel et bien une orientation sexuelle et je suis d'accord avec Exan, l'amour va au delà d'une orientation ou d'une personne, c'est une certitude.


    Lire le mot "biphobe", surtout excusez moi mais de la part d'un homo, cela me choque profondément surtout à l'heure où des individus luttes pour des droits qu'ils peinent à obtenir !


    Personnellement je me fou complètement de ce que pense la population sur les bisexuels, des potes gays ou des mecs avec qui j'ai été m'ont souvent dit que je reniais mon homosexualité et les meufs avec qui j'ai été ont toujours cette réaction d'incompréhension qui n'eu pas de conséquences au final.


    Mais s'obstiner à essayé de "déchiffrer" la bisexualité en sortant des phrases d'analyses ou des thèses basées sur des histoires personnelles c'est un peu l'hôpital qui se fou de la charité.


    Personnellement je ne ressens pas le besoin de cacher ma sexualité avec ma bisexualité, j'epouserai une femme si je tombe amoureux d'une femme et d'un homme si je tombe amoureux d'un homme. Pour ma part et me concernant il n'y a rien de plus à chercher à comprendre.
    Last edited by MrGabooo on 26 Sep 2014, 12:24, edited 1 time in total.
  • [quote="MrGabooo"]
    Lire le mot "biphobe", surtout excusez moi mais de la part d'un homo, cela me choque profondément surtout à l'heure où des individus luttes pour des droits qu'ils peinent à obtenir !

     
    [/quote]
     
    C'est le mot biphobe qui te choque ?
     
    Je ne cherche pas à déchiffrer la bisexualité du tout hein (si c'est moi dont tu parlais), pour moi c'est une orientation sexuelle comme les autres, exactement comme tu l'as dit (j'veux pas qu'il y ait de malentendu, peut-être que je me suis mal exprimé)
    Je m'étonnais du fait qu'elle était effectivement peu visible en tant qu'identité à part entière, et trop souvent assimilée par la société à l'homosexualité tout court, alors que c'est pas vraiment la même chose, justement.
     
    Et la biphobie, "sous sa forme la plus extrême, (...) consiste à nier que des personnes puissent être réellement bisexuelles. La biphobie se rencontre indifféremment dans les communautés hétérosexuelles ou homosexuelles"
    Je ne vois pas en quoi rappeler l'existence de cette forme spécifique de discrimination, particulièrement quand elle émane des homosexuel-le-s, était une attaque ou quelques chose de négatif, au contraire :o
    Last edited by Créneau on 26 Sep 2014, 11:23, edited 1 time in total.
  • Non non, il n'y a aucun mal entendu...
     
    "La <b>biphobie</b>note1 est le fait d'entretenir une attitude de [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Peur' title="Peur">peur</a>, de se rendre coupable de <a data-ipb='nomediaparse' href='http://fr.wikipedia.org/wiki/Discrimination' title="Discrimination">discrimination</a>, de concevoir des <a class="" href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9jug%C3%A9s" title="Préjugés">préjugés</a> ou d'entretenir une <a data-ipb='nomediaparse' href='http://fr.wikipedia.org/wiki/Haine' title="Haine">haine</a> des <a data-ipb='nomediaparse' href='http://fr.wikipedia.org/wiki/Bisexualit%C3%A9' title="Bisexualité">bisexuels</a>, des <a data-ipb='nomediaparse' href='http://fr.wikipedia.org/wiki/Pansexualit%C3%A9' title="Pansexualité">pansexuels</a>, des <a class="" href="http://fr.wiktionary.org/wiki/omnisexualit%C3%A9" title="wikt:omnisexualité">omnisexuels</a> ou des <a data-ipb='nomediaparse' href='http://fr.wikipedia.org/wiki/Monosexualit%C3%A9' title="Monosexualité">non-monosexuels</a> ; sous sa forme la plus extrême, elle consiste à nier que des personnes puissent être réellement bisexuelles. La biphobie se rencontre indifféremment dans les communautés <a data-ipb='nomediaparse' href='http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9t%C ... alit%C3%A9' title="Hétérosexualité">hétérosexuelles</a> ou <a data-ipb='nomediaparse' href='http://fr.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A9' title="Homosexualité">homosexuelles</a><a data-ipb='nomediaparse' href='http://fr.wikipedia.org/wiki/Biphobie#c ... 3.A9tude-4]3[/url]."
     
    Source : Wikipédia
     
    De mon point de vue, c'est une définition pas très jolie à lire (si en effet on prend la peine de la lire en entière). Et si, je trouve que c'est négatif, mais j'ai nullement l'envie de rentrer dans un débat dont la finalité est évidente, la biphobie est un proche parent de l'homophobie et de la xénophobie. Comment réagirait un homosexuel face à une personne qui nie l'existence de personnes réellement homosexuelles de part une homophobie assumé ? Bref, encore une fois, je n'ai pas envie de me prendre le choux, j'assume entièrement ma sexualité et pendant que certains pensent que je refoule ma réelle identité, et bien je ferais l'amour avec hommes et femmes qui me plaisent parce que je kiffe les deux, n'en déplaise à certains.  :D 
  • [quote="MrGabooo"]
    La biphobie est un proche parent de l'homophobie et de la xénophobie. 
    [/quote]
     
    Bin oui, qui a dit le contraire ?
     
    Et bien sûr que la biphobie est quelque chose de négatif, je voulais surtout dire qu'il y a des gens qui ne savent même pas que ça existe et qu'il fallait bien le rappeler, et c'est ce rappel que je ne trouve pas négatif.
     
    Bref je ne comprends pas ton souci, mais je vais arrêter là aussi.
  • [quote="alastar"]
    Pour faire genre qu'il ne sont pas totalement "perdu" d'apres le saint livre et qu'un retour à la "normale" est possible.


    Grosso modo des gays qui ne s'assume pas encore completement se disent bi pour se rassurer eux même.


    Sans aller jusqu'a rejeter violament (chacun fait sa vie comme il veut) je dois être un peu biphobe...
    [/quote]
     
    Il est là mon soucis.