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Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 21 Oct 2013, 20:53
by Nemuran
De toutes façons, y'a pas de règle. Le principal c'est d'être heureux, capable d'être sois même et d'être entouré de personnes qui nous aiment sincèrement pour ce que l'on est... qui que l'on soit. L'être humain trouvera toujours que les gens "comme ci" sont trop "comme ça" etc.

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 21 Oct 2013, 20:56
by Oulanbator
C'est vrai que certains mecs arrivent à être virils et efféminés en même temps.
Cet instant ou tu es perdu entre "whooo quel mâââle" et "mais il est tout chou-mimi" :o
Et le plus marrant c'est que quand tu vois ces mecs là, c'est même pas paradoxal... alors que les mots eux sont totalement opposés.
 
(et en parallèle certains mecs ne sont ni virils ni efféminés... mais alors ils sont quoi ?)
 
 
Après, je suis plutôt d'accord avec Altrun, beaucoup de gens s'adaptent à leur milieu pour survivre. C'est assez normal et naturel, et clairement pas réservé aux homos.
Du coup, c'est aussi assez logique que si d'un coté tu brides ta spontanéité, quand à coté tu la relaches ça exacerbes un peu les choses. Prends ta copine Simone, comptable hyper carrée et hyper chiante au bureau, en mode totalement lachée en soirée: bah c'est pas la même et sans doute que son "elle" le plus naturel est un équilibre des deux.

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 21 Oct 2013, 22:32
by Altrn
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Oulanbator" data-cid="47264" data-time="1382381772">
Après, je suis plutôt d'accord avec Altrun, beaucoup de gens s'adaptent à leur milieu pour survivre. C'est assez normal et naturel, et clairement pas réservé aux homos.

Du coup, c'est aussi assez logique que si d'un coté tu brides ta spontanéité, quand à coté tu la relaches ça exacerbes un peu les choses. Prends ta copine Simone, comptable hyper carrée et hyper chiante au bureau, en mode totalement lachée en soirée: bah c'est pas la même et sans doute que son "elle" le plus naturel est un équilibre des deux.</blockquote>


C'est gentil d'être d'accord avec moi :D

Mais je ne suis pas sûr qu'il y ai reellement naturelle qui serait entre les deux. Je me dis plutôt qu'il est vraisemblablement aussi naturelle pour Simone d'être carrée au boulot que d'etre déjantée en soirée justement, sans que sa personnalité soit contradictoire ou bridée. A situation différente, on devient différent.


Un peu comme dans The Walking Dead. Entre le fou furieux psychopathe et l'employé de bureau sans histoire, laquelle est la vraie personnalité ? Les deux mon général, tout dépend de d'environnement.

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 21 Oct 2013, 23:36
by Oulanbator
Bof, je donnais un exemple un brin exagéré (quoi que réaliste) et toi tu rajoutes une couche supplémentaire en parlant de psychopathes :p ... nonon c'est HS là ><
 
Ce que je veux dire, c'est que je suis d'accord sur le fait qu'en fonction du contexte tu brides plus ou moins ta personnalité.
Par contre, autant se contenir parce que au boulot faut respecter les règles etc c'est un truc que (presque) tout le monde fait et c'est assez banal, autant cacher une partie de toi c'est quand même vraiment chiant et lourd à porter.
 
Je suis clairement pas un exemple, mais j'ai eu une sacrée période ou justement je ne voulais pas qu'on puisse penser que j'étais homo. A partir de là, c'est très lourd de porter un regard sur soi en se disant "si je fais ci on pourrait penser que" "si je dis ça ça pourrait laisser croire que" etc etc... parce qu'on devient aussi sociable et passionnant qu'une brique.
Je me dis que dans cette situation, le mec qui lâche la pression ça part un peu dans tous les sens, et c'est assez logique.
C'est Simone en x1000
C'est possible qu'à partir de là, certains aient besoin de trouver un équilibre qui ne soit pas un des extrêmes.
 
 
Après je ne cherche pas à classer ou catégoriser les gens. Je pense juste qu'on voit la même chose, mais pas depuis le même endroit. Le mec bien dans sa peau qui ajuste, et le gars mal dans sa peau qui passe d'un extrême à l'autre. Et possible aussi que les extrêmes de l'un soient les ajustements de l'autre... comme quoi on est pas sortis si on essaye de définir le genre humain.

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 22 Oct 2013, 10:18
by Karader
J'en reviens au sujet, pour donner mon avis (tout à fait personnel) sur ce qu'est le "milieu", car je trouve en effet la question intéressante et je n'avais jamais entrepris de le définir.
Déjà, quand je dis me considérer "hors milieu", mon principal sous-entendu est que ma sexualité n'affecte pas ma façon d'être et que je ne ressens pas le besoin de le crier sur les toits.
A mes yeux, le milieu représente pour moi l'image qu'on associe le plus facilement à la communauté homosexuelle, et je pense notamment à l'exubérance et cette façon de se lâcher, de surjouer certains comportements, qui n'est sans doute pas sans lien avec l'épreuve que la majorité d'entre nous a traversée (ou traverse encore) pour oser s'affirmer. Le milieu, c'est un lieu limite hétérophobe où l'on piétine allègrement les mœurs imposées par la société.
 
Je n'adhère pas forcément à ce besoin de montrer aux autres notre sexualité, et c'est ce qui me gène avec le milieu. Pour moi, que tu sois attiré par des hommes ou des femmes ne regarde que toi au final, et j'ai tendance à vivre cela comme si c'était parfaitement normal, et en conséquence je n'ai jamais eu de problème de la part des autres car je ne laisse pas l'opportunité de m'attaquer sur ce point (et si quelqu'un s'y essayait, il se prendrait simplement un joli vent). En gros, si ça dérange quelqu'un, c'est son problème, pas le mien. Si ça tombe dans la conversation, je n'aurais aucun problème à dire que je suis homo. Dans mon entourage, des personnes savent très rapidement que je le suis, tandis que d'autres non, et à part pour mon entourage proche, je ne saurai pas dire qui est au courant ou non, car c'est très souvent tout simplement lié au hasard.
Et de la même manière que j'attends des autres qu'ils respectent ma sexualité, je respecte la leur et je ne vais pas leur imposer la mienne. C'est sur ce point que le milieu me gêne un peu, ce n'est pas un endroit où je vais me voir amener des amis. D'ailleurs, les seules fois où j'y suis allé, c'est des amis hétéros qui m'y ont trainé.
 
Alors après, comment je définis si un lieu appartient au milieu ou pas? Je n'ai aucun problème pour me rendre dans des endroits gay-friendly et y amener des amis. Je pense que ce qui joue encore une fois, c'est l'attitude des gens, leur tendance à s'afficher, à s'exhiber, qui va définir la limite entre un lieu gay-friendly et le "milieu". Je ne suis pas à l'aise dans le milieu, et pourtant je suis homo, et je pense que c'est à cause de l'image qui, encore une fois pour moi, en ressort, et que je considère négative.

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 22 Oct 2013, 14:09
by S/m
[quote="Karader"]
Le milieu, c'est un lieu limite hétérophobe où l'on piétine allègrement les mœurs imposées par la société.
[/quote]
 
Attention, remettre en question, parodier, etc. n'est pas nécessairement piétiner ! Jouer de ces codes ne change pas obligatoire en dangereux anarchiste du genre et du sexe, hein. Les jeux sur l'inversion de genre (travestisme, soirées drag-queens, enfin le genre de choses que m'évoque ton post) ne durent pas plus que le temps qui leur est imparti et n'en dépassent pas l'espace non plus. C'est bien souvent une soupape de sécurité. Chacun gère son stress à sa manière. :)

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 22 Oct 2013, 16:46
by S/m
[quote="Nonomme"]
Franchement moi je pars d'un principe que si je suis homo c'est parce que j'aime les mecs alors un mec efféminé non merci... Donc à défaut de passer pour "un abruti" ben j'assume :D les efféminés c'est OUT >>>>
[/quote]
 
(Je me double-post dessus, mais en toute conscience des châtiments que j'encours !)
Ah mais non ! Alerte, Gaydwin point !
Il y a ici un jugement de valeur sacrément délétère. Raisonnons par syllogisme :
1/ Soit A, je suis homosexuel (et soit A', corolaire de A, je suis un homme qui s'intéresse aux hommes).
2/ Soit B, je considère que les hommes « efféminés » sont exclus de la sphère de l'homosexualité.
3/ Soit C, conséquence de A et B : les hommes « efféminés » ne sont pas de vrais hommes.
 
Sauf ton respect, ce qui peut faire passer pour un abruti, ce n'est pas de ne pas être intéressé par les garçons maniérés, ça c'est très banal. C'est de les exclure de la catégorie « homme ». Et dire « je les respecte, mais je ne les considère pas comme de vrais hommes », c'est hypocrite et creux. On se sert de ce cache-sexe grossier pour justifier un tas de discriminations passives sans mauvais jeu de mots.
Accessoirement, c'est comme ça qu'on perpétue le sexisme et qu'on crée des générations de complexés, ce qui, de mon point de vue, n'est pas acceptable. Bref, nous sommes en désaccord. :)
 
 
 
S/m, du CDFDT, Comité de Défense des Folles, Drags et autres Tatas.

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 22 Oct 2013, 18:25
by sinYdur
Voilà un sujet intéressant...
 
Pour ma part, quand j'évoque le milieu gay, je parle de lieux purement fréquentés par des gays. Et quand je l'utilise vis à vis des personnes, c'est en fonction de si ils ne cotoient que ces lieux ou non.
 
Pour moi, un mec du milieu, c'est un gars qui ne vit qu'avec des gays, qui n'est que dans les lieux gays et qui évitent tout ce qui "n'est pas gay". Rien à voir avec le fait d'être effeminé ou pas.
 
Par rapport aux hommes plus ou moins mecs, on a tous nos goûts mais il faut savoir être respectueux et ne pas s'intéresser qu'aux apparences. J'ai eu l'occasion de faire une rencontre avec un mec très effeminé car on échangait bien par messages et même si au premier contact, je savais que ca n'irait pas plus loin, on a bien discuté toute la soirée, je n'ai pas fuit betement.
 
Je rejoins Sblof, il faut être heureux et je rajouterai : avoir un minimum de respect pour soi même et les autres. Pensez toujours à ce que vous aimeriez que l'on vous fasse ou vous dise, vos rencontres et expériences seront plus appréciable ainsi...

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 23 Oct 2013, 02:24
by Seizon Senryaku
En tous cas avec ce sujet intéressant , je remarque que la majorité des NG sont hors milieux .... s'y sent plutôt mal à l'aise voir le rejettent totalement... Ca doit avoir une signification . Surement qu'au fond notre identité geek est plus affirmée que notre identité gay qui elle n'aurait visiblement pas forcément besoin de la compagnie de nos semblables pour s'exprimer pleinement.
 
Cependant NG c'est pas un peu un endroit (virtuel certes) ou se retrouvent que des mecs qui certes sont geeks mais avant tout gays .... euh ou bi (uhuhuh) ??? Bon au final on est pas des mecs super urbains quoi , pas très noctambules , encore moins fashionistas ... mais on a trouvé des gens qui nous ressemblaient .... le Milieu ne nous correspond pas ... alors on en a crée un ailleurs ... un virtuel ou on se fait des fêtes vidéoludiques et ou on bouge sur de la chiptune au lieu de ces grognasses de chanteuses qu'ils passent là bas .
 
Les folles ....... excellent sujet mdr . Mais en fait j'ai envie de dire personne ne les déteste, la question n'est pas là .... leur impopularité n'est pas générale, elles sont juste pas le critère 1er d'attirance du gay lambda et ça se comprend car un homosexuel ça reste quand même un homme qui cherche un homme or la folle est tout de même physiologiquement certes un homme mais qui fait tout de même tout pour imiter les femmes .... et du coup si on veut une femme autant s'en faire une vraie qu'un ersatz de femme avec une paire de boules .... une femme ou un homme mais pas les deux en même temps . Du coup je dirais forcément pour les gays efféminés peut être d'un point de vue drague leur place est moins évidente... en tous cas il semble que ça soit assez difficile et qu'ils n'emportent pas l'adhésion de tous. Cela dit il est vrai pour revenir au mileu qu'on en rencontre beaucoup dans ces endroits ..... le lieu aurait il une influence sur la façon dont on a envie d'être vus!!??
 
En tous cas le milieu comme ils disent ça reste tout de même un sacre ghetto dans lequel s'enferment plein de gens .... et je suis assez d'accord pour dire qu'en effet culturellement et musicalement ça vole vraiment pas haut !

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 23 Oct 2013, 09:20
by Ben Ladc
[quote="Seizon Senryaku"]
Cependant NG c'est pas un peu un endroit (virtuel certes) ou se retrouvent que des mecs qui certes sont geeks mais avant tout gays .... euh ou bi (uhuhuh) ??? Bon au final on est pas des mecs super urbains quoi , pas très noctambules , encore moins fashionistas ... mais on a trouvé des gens qui nous ressemblaient .... le Milieu ne nous correspond pas ... alors on en a crée un ailleurs ... un virtuel ou on se fait des fêtes vidéoludiques et ou on bouge sur de la chiptune au lieu de ces grognasses de chanteuses qu'ils passent là bas .
[/quote]
 
C'est exactement ça, NG fait parti du milieu gay, même s'il représente une toute petite partie.
 
Dans ce débat, nous tombons facilement dans la caricature du gay follasse vs le gay "normal". Or dans la réalité, notre "communauté" est bien plus diversifiée que ça. Il y a autant de modes de vie différents qu'il y a de gays.
 
Quand on est gaymer, on subit une double discrimination. D'un côté, le "milieu geek" est extrémement machiste, voir homophobe (jeuxvideo.com ?) et l'image des homos dans les jeux vidéos est soit ultra stéréotypé, soit inexistante. Et de l'autre côté dans le milieu gay, jouer aux jeux vidéo est considéré par beaucoup comme "un truc de gamin". Vous avez vu comme on est tous à fond sur Pokemon en ce moment et tout le monde trouve ça normal, alors que si vous faites votre "coming-out pokemon" sur grindr, je suis pas sûr que ça passe bien (tu recherches quoi ? Un carapuce. WTF!)
 
Mais il y a encore de nombreuses autres communautés au sein du milieu gay. Etant un peu militant dans l'âme, je fréquente beaucoup des lgbts engagés pour l'égalité des droits, et c'est pas du tout l'ambiance superficielle qui a pu être décrite dans ce topic. Comme je fais aussi du sport, j'ai participé à des tournois lgbt et c'est encore un autre monde.
 
Bref, vive la diversité de notre "communauté" ! Cela permet à tout le monde de trouver une personne qui lui plaise et à chacun de s'épanouir à sa façon. L'important c'est de respecter les autres comme ils doivent nous respecter.

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 23 Oct 2013, 10:46
by Gh.Marshall
[quote="Seizon Senryaku"]Les folles ....... excellent sujet mdr . Mais en fait j'ai envie de dire personne ne les déteste, la question n'est pas là .... leur impopularité n'est pas générale, elles sont juste pas le critère 1er d'attirance du gay lambda et ça se comprend car un homosexuel ça reste quand même un homme qui cherche un homme or la folle est tout de même physiologiquement certes un homme mais qui fait tout de même tout pour imiter les femmes .... et du coup si on veut une femme autant s'en faire une vraie qu'un ersatz de femme avec une paire de boules .... une femme ou un homme mais pas les deux en même temps . Du coup je dirais forcément pour les gays efféminés peut être d'un point de vue drague leur place est moins évidente... en tous cas il semble que ça soit assez difficile et qu'ils n'emportent pas l'adhésion de tous.[/quote]
 
J'avais prévu tout un pavé pour expliquer à quel point c'est laid. Mais j'ai la flemme, et je suis pas sûr que ça serve à grand chose.
Et puis S/m l'a déjà très bien dit.
(mode militant enragé "du CDFDT, Comité de Défense des Folles, Drags et autres Tatas" *OFF*)
 
Enfin bref, au risque de me répéter, vous n'êtes pas plus légitime que "ces folles" à exister et à être pédé. Masculinité et féminité c'est des concepts has-been créés pour légitimer le sexisme (et l'homophobie, les deux vont ensemble). Libre à vous de le perpétrer, mais vous étonner pas après d'entendre des phrases hallucinantes type : "Qui fait l'homme, qui fait la femme ?"
Bah oui, après tout, si on dit que les "hommes avec un comportement de femme" ne sont pas vraiment des hommes. Les passifs se sont pas de vrais hommes non plus, puisque qu'être pénétré c'est une "sexualité de femme" ? Et ceux qui s'épilent ? Pas de vrais hommes non plus. Ceux qui se rasent la barbe tiens ! La barbe, symbole de virilité toute puissante. Tu la rases ? Tu veux un visage glabre et lisse de femme alors, t'es pas un vrai homme. Et si t'es imberbe de nature, je t'en parle même pas !
(Avec ce type de raisonnement on peut aller loin...)
 
Personnellement, si le mec dans mon lit est "féminin", à moins que la personne ne me dise le contraire, j'ai pas pour autant l'impression de me taper une femme.
 
Laissez-les gens vivre leur hommitude comme ils le souhaitent, que ce soit en jupe et talons aiguilles ou slip treillis et crête de punk.
(Et surtout arrêtez les phrases toutes faites et les jugements de valeurs.)

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 23 Oct 2013, 11:23
by Seiryu
Je vais recentrer le débat sur l'évolution de ma perception par rapport au Milieu (oui,je mets un M majuscule).
 
Au départ, je le percevais non pas comme une idée,mais comme un endroit, genre si tu fréquente le Marais, t'es dans le milieu. Puis j'ai grandi (ou vieilli, au choix) et je me rends compte que ce qui le fait, c'est avant tout les personnes qui s'y rassemblent. Par exemple, même si beaucoup se disent hors milieu, on se retrouve ici sur NG entre homos et bi.
 
 
Je pense que le point d'orgue du Milieu est de rassembler des personnes  lié par leur homosexualité, mais aussi ceux qu'on appelle les gay-friendly. Cela ne se limite donc pas strictement aux homos, mais à tous ceux qui veulent faire reconnaître leurs droits et qu'on arrête avec ce sentiment gênant quand on rencontre quelqu'un,qu'on doit faire un énième coming out. On sait déjà qu'on aime les hommes, mais ce qu'on aime pas pour la plupart c'est d'être ramené à des "clichés". 
 
Cependant, ces fameux "clichés" sont ceux qui n'hésite pas à revendiquer fièrement leur originalité (et non pas différence) devant les médias, en participant aux différentes manifestations organisées.
 
Si pour certains homos on est un peu plus discret par notre comportement, certains, même sans le vouloir, font que leur personnalité les affiche directement. Et le soucis n'est pas d'être ou non dans le milieu, mais d'être pris ou non pour un cliché.
 
Je vous rappelle qu'un cliché est généralement ce qu'on met en place pour essayer de comprendre quelque chose sans se donner la peine de savoir ce qu'il en est réellement. Ainsi, même si on se considère comme "mâââle viril pas efféminé", cela n'empêchera pas les adeptes de clichés de TOUS nous catégoriser dans la case "Folle qui veut prendre le cul de tout le monde". 
 
Oui, vous avez bien lu. Alors qu'on pense qu'un homme un peu efféminé est passif, pour eux on est tous des fornicateurs d'hommes et qu'à choisir entre une belle femme et un homme laid, on choisira l'homme.
C'est un cliché que j'ai déjà fait face, et qui me donne envie de me rapprocher du Milieu, pour moi aussi comprendre quels combats les autres mènent au quotidien avec les clichés. Car je ne connais pas un seul d'entre nous qui n'ait été insulté soit par un hétéro, soit par un homo -oui, ça existe. 
 
Qu'on soit homo et qu'on ait subi des brimades n'empêche pas d'être con, loin de là.
 
Chacun trouve midi à sa porte, le mieux avant de juger est de se poser les bonnes questions et d'aller à la source se renseigner. On est pas obligé de coucher avec tout le monde, et si on nous aborde, on fait comme avec les filles "Désolé, mais je ne suis pas intéressé :) "

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 23 Oct 2013, 12:06
by Nonomme
[quote="S/m"]
(Je me double-post dessus, mais en toute conscience des châtiments que j'encours !)
Ah mais non ! Alerte, Gaydwin point !
Il y a ici un jugement de valeur sacrément délétère. Raisonnons par syllogisme :
1/ Soit A, je suis homosexuel (et soit A', corolaire de A, je suis un homme qui s'intéresse aux hommes).
2/ Soit B, je considère que les hommes « efféminés » sont exclus de la sphère de l'homosexualité.
3/ Soit C, conséquence de A et B : les hommes « efféminés » ne sont pas de vrais hommes.
 
Sauf ton respect, ce qui peut faire passer pour un abruti, ce n'est pas de ne pas être intéressé par les garçons maniérés, ça c'est très banal. C'est de les exclure de la catégorie « homme ». Et dire « je les respecte, mais je ne les considère pas comme de vrais hommes », c'est hypocrite et creux. On se sert de ce cache-sexe grossier pour justifier un tas de discriminations passives sans mauvais jeu de mots.
Accessoirement, c'est comme ça qu'on perpétue le sexisme et qu'on crée des générations de complexés, ce qui, de mon point de vue, n'est pas acceptable. Bref, nous sommes en désaccord. :)
 
 
 
S/m, du CDFDT, Comité de Défense des Folles, Drags et autres Tatas.
[/quote]

Quand je dis c'est out c'est dans le sens qu'ils ne rentrent pas du tout dans mes critères de recherche :) après of course que ce sont des hommes ils ont un service trois pièces qui le prouve xDD


Après chacun son avis ^^ et ses préférences :) au moins on est sûr que tout le monde y trouvera son compte au final ! 

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 26 Oct 2013, 15:29
by TheWicked
J'aimerai partager avec vous une expérience que j'ai eu dans le marais (temple de la culture homo et du milieu gay parisien)
 
Hier soir ayant besoin de me changer les idées, j'ai appelé un ami pour faire un tour dans le marais. Cela faisait longtemps que je n'y étais pas allé. On a fait le tour des établissements du quartier (Freedj, Spyce, Raidd,...)
 
Très vite mon pote m'a abandonné car il avait trouvé un mec qui l'interessait (je pense qu'il ont passé toute la soirée, voire la nuit ensemble) et je me suis retrouvé tout seul et la j'ai fait des rencontres assez spéciales:
 
Tout d'abord, une grosse montagne de muscles et de poils torse nu, crané rasé portant barbe /  piercing / piercing, vient me parler et surtout se plaindre que le bar n'était assez sexe et que la présence des nanas dans bar gay l'exasperait. Sans  prévenir, il plonge sa main dans mon tshirt et me fait un sourire (pourrais-je un jour oublier cette scéne). Un peu déboussolé, j'ai reculé et invoqué l"excuse du "excusez-moi je dois aller au toilette, bonne soirée".
 
Plus loin, dans un autre bar (le Raidd pour ceux qui connaissent, avec ses danseurs aux attributs surdimensionnés), un bresilien vient me parler et essaye de danser avec moi. Le soucis: il m'arrose pendant une bonne partie de la soirée avec ses postillons et faisait des allusions sexuelles et avait les mains baladeuses. C'était horrible. J'ai du invoqué l'excuse du "Sorry, i need to go the bathroom,se you".
 
3 ème rencontre, un autre brésilien, qui a essayé de me faire deviner son pays d'origine pendant 15 minutes, puis m'a parlé de ses talents au lit. Invocation : "Sorry, i need to go the bathroom, see you".
 
Enfin dernière rencontre, un petit new-yorkais  d'une 40 aine d'année et son jeune ami "hétéro" . Le mec me dit qu'il a un copain à new-york, qu'il l'aime et que leur relation dure depuis 7 ans. Très vite, il me parle de ses preference sexuelles et tente de me convaincre pendant une bonne partie de la soirée de le suivre dans sa chambre d'hotel pour faire crac crac à 3. Invocation ultime "je dois rentrer, mon copain m'attends". Le mec répond, qu'à 4 ça serait encore plus fun...
 
Bref, une soirée, 4 rencontres et ça ne causait que de sexe. Bilan, je me suis vraiment emmerdé et me suis dit "putain, t'es devenu trop vieux pour ces conneries".
 
Du coup, je me demande si le marais me plaisait vraiment lorsque je le fréquentais, ou si je me forçais à aimer, car pour moi c'était d'un lieu de pélerinage nécessaire à l’apprentissage de tout jeune gay qui se découvre (ce qui est complétement absurde)

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 27 Oct 2013, 14:59
by Seizon Senryaku
[quote="Seiryu"]
. "Car je ne connais pas un seul d'entre nous qui n'ait été insulté soit par un hétéro, soit par un homo -oui, ça existe. "
 
Je comprends tout à fait ce que tu dis mais je tiens quand même à dire une chose .... j'ai jamais été insulté parce que je suis gay ou bi , les insultes que j'ai pu subir ça a été "sale nègre" le reste je ne connais pas !!!
 
Mais ta réponse est cela dit très intéressante , j'espère que tu trouveras les réponses à tes questions dans le milieu gay en question pour ma part je fais le chemin inverse , j'ai fréquenté ce milieu et j'ai définitivement cessé de le faire!
 
 
 
[/quote]

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 27 Oct 2013, 15:04
by Seizon Senryaku
[quote="Marshall"]
 Libre à vous de le perpétrer, mais vous étonner pas après d'entendre des phrases hallucinantes type : "Qui fait l'homme, qui fait la femme ?"
 
 
 
 
Bah je tiens à dire que je ne cherche pas à perpétrer quoi que ce soit, je ne suis même contre personne sauf les "méchants"... en fait je ne faisais que chercher à expliquer pourquoi des hommes efféminés ont plus de mal à être populaire auprès des autres gays en général.
Pour le reste je n'ai jamais été confronté au "qui fait l'homme qui fait la femme" je choisis un peu les gens que je fréquente les autres ne connaissent strictement rien de ma vie privée et je ne m'intéresse pas à la leur!
[/quote]

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 27 Oct 2013, 18:27
by MyBitch
J'aime bien le milieu, sans y(en) vivre ni y appartenir, j'aime aussi rester hors milieu, avec des gens que j'aime indifféremment de leur sexe/physique/sexualité. Y'a de tout partout, suffit juste de prendre un peu de recul pour savoir où est sa place; je dirais que la mienne est au dessus de tout ça, j'aime les gens pour ce qu'ils sont, et les endroits pour la magie du lieu.
 
Je pense qu'en anglais le milieu est plus éloquent: "the scene" Un endroit pour voir et être vu, avec ses histoires, ses dramas, ses personnages, ses manigances, c'est le côté théâtral et cliché, l'exubérance, les joies éphémères, les inconnus de passage, les rêves brisés, les amitiés de circonstance, bref le spectacle de la vie.

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 27 Oct 2013, 18:39
by HotPoulpe
En parcourant le sujet  je pense que tout a plus ou moins été dit. Mais bon, je viens le garnir de mon expérience si mince soit-elle.
 
Je pense que quand j'ai quitté le nid familial pour vivre ma vie et où j'ai découvert qu'en fait, bah, on peut vivre libre, j'ai ressenti un besoin d’appartenance. Venant de la "campagne" en périphérie de Toulouse, j'étais le seul homo et pour une fois je pouvais rencontrer des gens "comme moi". Donc le groupe de potes que je me suis constitué à la fac (les marginaux en sorte) sortait très fréquemment et dans des lieux plutôt gay friendly.
 
Puis vinrent les premiers amours, la redécouverte du sexe, les différents partenaires, permettant avec l'expérience de se faire une opinion plus concrète. Je crois que c'est à partir de ce moment là que je me suis rendu compte que traîner dans le milieu ne m'apportait rien. Si au départ j'avais le besoin d'être vu, j'en étais passé au dégoût d'être regardé et jugé en permanence.
 
J'ai pas honte de dire que mes amis sont majoritairement hétéros (et si je compare avec mon mec qui a un environnement inverse, beaucoup d'homos, très peu d'héteros), bah au final je trouve mes amis plus sains. Pas d'histoires glauques de MST chopées sur des tournages de porno, ni de déchirures du cœur tous les 7 jours avec un mec différent... Les rares homos que je fréquente sont ceux qui faisaient déjà parti dudit entourage où l'on rejoint par un tiers.
 
Désormais, les soirées en "milieu" se résument à celles à l'initiative de mes potes hétéros (qui trouvent qu'on se lâche plus facilement là bas), j'y vais volontiers mais m'ennuie rapidement car les lieux ne sont pas propices à la discussion. Je préfère une bonne soirée sur le canapé avec un pack de roteuses bien fraîches et une activité ludique/enrichissante avec.
 
J'ai bien d'autres choses à dire mais j'avoue que de peur de m'égarer, je pense que les posts d'un forum sont pas spécialement le format de discussion le plus adapté :D

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 28 Oct 2013, 01:52
by Lemonday
Un peu comme mon "collègue" NG ci-dessus, j'ai décidé de donner mon petit avis. Je dois sans doute être un des plus jeunes NG (avec Coroner et quelques autres) ça permet donc d'avoir des avis qui peuvent être similaires ou différents mais vus avec un prisme qui est lui réellement différent.
 
 
<p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;">La terre du Milieu (haha) sont pour moi les endroits où les personnes homosexuelles peuvent se retrouver. Elles peuvent être des bars, des saunas, des boîtes, des clubs de sports, des sites internet avec des gaymer. Le Milieu c'est tout simplement un lieu ou la majorité des personnes le fréquentant est homo.
<p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;"> 
<p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;">Je ne suis ni milieu, ni hors milieu car je ne comprends tout simplement pas ce que c'est. Je n'arrive pas à le définir car c'est beaucoup trop large pour l'être et je n'ai pas la prétention d'avoir la définition exacte. Je suis un garçon homosexuel, c'est tout.
<p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;">Je comprends l'intérêt de ce dit milieu. En effet, j'y vais de temps à autres, ça peut être plusieurs fois par mois à 1 fois par semestre. Je m'y sens parfois bien, parfois mal. Je pense juste que j'aime expérimenter les lieux et voir quelle est la faune et la flore qui habite ces lieux et de remarquer Ô combien la communauté est riche de personnes et de personnalités en tout genres. Je vais désormais dans des lieux qui me ressemblent un peu plus pour simplement passer un bon moment entre amis et je m'y sens plus à l'aise que dans un milieu hétéro où je me sens dévisagé à un certain moment : je suis un des rares mecs qui ne parle pas de filles, qui ne drague pas de fille et qui est plutôt leur ami qu'autre chose. Certes, je sors aussi dans le milieu hétéro mais je préfère le milieu gay.
<p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;"> 
<p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;">En conclusion, c'est un lieu de rassemblement pour des personnes qui cherchent donc à se rassembler autour d'un "thème" mais aussi par "survie" et "protection". Comme dans tout, il faut pouvoir consommer et digérer ces choses avec modération.J'évite d'avoir des jugements sur les autres même si j'avoue ne pas y arriver tout le temps. J'espère que le temps m'aidera à mieux comprendre mon environnement et à accepter ce que je ne comprends pas encore et donc, ce que je juge parfois.

Re: Le « milieu » et les « hors-milieux »

Posted: 01 Mar 2014, 11:04
by Hakim
Interessant ce topic!
Pour ma part , la definition de milieu , c'est tout simplement les endroits ghetto GAYS . Aller dans un endroit juste parce que y'a des gays.
Etre hors milieu , c'est ne pas du tout y trainer..
Je me considere plutot hors milieu car je n'aime pas trop y aller, car je n'aime pas trop ce systeme de ghettoiser les lieux que ce soit pour la sexualité , l age , la couleur de peau etc.
Mais je suis bien entendu deja y aller pour m'en faire cette idée ;)
A l'epoque le black blanc peur à pigalle . Puis ces dernieres années j'ai du aller au maximum 5 fois au bearsden et Wolf