Le sexisme chez les geek

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13 mai 2013, 09:45

[quote name='MadLord' timestamp='1368350937' post='32136']Non, sans rire, je perd foi en l'humanité chaque jour (oui oui, carrément). Marre de cet anonymat a la con, les gens assument même pas ce qu'ils disent. Parce que si c'était le cas, je les aurais déjà brûlés dans une mer de feu grégeois.[/quote]



C'est trop tôt pour perdre foi en l'humanité !

Attends d'avoir trente ans et de sentir la radicalisation en toi <img src='http://www.nextgaymer.com/public/style_ ... easing.gif' class='bbc_emoticon' alt=':p' />



Non mais sérieusement, ça fait quelques mois que je perds foi en l'humanité chaque jour un peu, aussi.

Et si sur le net les propos sont violents dans la forme grâce à l'anonymat comme tu dis, dans le monde réel ils restent de toute façon violents sur le fonds, c'est pas tellement mieux (pour restaurer ma foi en l'humanité je ne vais presque plus jamais manger avec mes collègues, c'est décidé)

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13 mai 2013, 16:29

Moi j'aime bien jouer des femmes. Et j'aime les films avec des nanas qui se fightent. Parce qu'une femme qui fout des branlées à tout le monde, c'est trop la classe. Les belles femmes fortes et indépendantes, ça m'a toujours fait fantasmer.

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13 mai 2013, 19:02

Moi j'aime bien les personnages feminins qui sortent du cliché, genre lara croft qui mets des grosses branlées a des mecs cest vrai que cest drole. Mais souvent les clichés on la vie dure, donc cest pas si frequent que ca. C'est comme je serai ravi de voir un personnage ouvertement Gay, cest deja bien de pouvoir faire son perso gay comme dans mass effect etc, mais voila un perso 100% Gay, viril et costaud, qui latte tout le monde dans un gros jeu de bourrin ca serait pas mal, genre a la Far Cry ou un Beat Them all a la Double Dragon ^^. Ca serait vraiment marrant et ca sortirait des sentiers battus.

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13 mai 2013, 19:36

Et alors, ça pourrait aussi être un mec super effeminé, limite drag queen *OH-MY-GOD* Je veux définitivement incarner un Drag Queen qui défonce tout le monde!!!!! Moi j'veux casser la gueule à tous les clichés et aux normes socio-culturelles.

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15 mai 2013, 00:22

[quote name='Sanctifer' timestamp='1368429732' post='32181']

(et je ne suis pas d'accord sur la "sexualisation" des corps masculins équivalente à celle des corps féminins, pour moi l'intention derrière n'est pas un fantasme de sexualisation/séduction vers les joueurs/euses qui pourraient vouloir se faire le héros parce qu'il est beau, c'est un fantasme de puissance vers les joueurs qui veulent "être comme lui parce qu'il est beau et que donc il va se faire toutes les meufs". Peut être que toi ça t'attire et tu y es sensible dans un esprit de séduction, mais ça je pense que c'est parce qu'on est des mecs, mais aussi attirés par les mecs, du coup "l'envie d'être" et "l'envie de se faire" peuvent assez facilement cohabiter <img src='http://www.nextgaymer.com/public/style_ ... easing.gif' class='bbc_emoticon' alt=':p' /> Mais bon, là-dessus, on va dire que c'est une conviction, et je comprends facilement que d'autres n'y voient pas la même chose que moi)

[/quote]





Bah, oui, c'est exactement ce que je disais. Tout dépend du sexe du joueur : une héroïne est "empowering" pour une femme et désirable pour un homme, et un héros et désirable pour une femme et "empowering" pour un homme, le tout dépendant simplement du sexe de la personne qui a la manette entre les mains.



La mécanique du "désirable/vouloir être" est toujours présente. Elle est fondamentale dans la psyché humaine, et c'est bien pour ça qu'elle marche. Les marketeux le savent bien aussi : leur boulot est plus complexe que de simplement gaver les joueurs à coup d'effets de particules, de textures toujours plus photoréalistes et de FOV de la mort. Derrière eux, il y a des think tanks très bien formés en sémiotique et en psychologie (derrière les publicitaires et les politiques aussi).



Dans le cas d'un joueur homo (et une attaque personnelle pour me dénigrer n'est pas très sympa) face à un héros masculin, c'est tout bénef, on va dire.



Car ceux qui disent qu'ils n'aimeraient pas être ultra-athlétiques avec des gueules de modèles sont des menteurs, et ceux qui dédaignent l'attirance qu'ils ont pour les mecs ultra-athlétiques avec des gueules de modèles sont aussi des menteurs.



Après, il y a la problématique du charisme. Comme Chris Redfield, pour reprendre l'exemple, on peut avoir une plastique parfaite et le charisme d'une laitue, surtout si les créateurs placent dans sa bouche des répliques ridicules et le mettent en scène dans des aventures de plus en plus stupides.
Modifié en dernier par Haagentis le 15 mai 2013, 00:25, modifié 1 fois.

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15 mai 2013, 00:24

@Shepard : Quand on voit le chara-design complètement Bear-esque et les interactions ultra "fraternelles" de jeux comme Gear of War, je me demande si ça n'a pas déjà été fait...

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15 mai 2013, 09:47

Je pense pas avoir fait d'attaque personnelle, j'ai même utilisé le "nous" non ?

<img src='http://www.nextgaymer.com/public/style_ ... prised.gif' class='bbc_emoticon' alt=':o' /> Désolé si je me suis mal exprimé, mais j'incluais le "joueur homo" en général dans cette phrase



En tout cas, et je pense que c'est là qu'on est en désaccord, je pense que peu de joueuses ressentent le "empowering" avec la plupart des héroïnes proposées, parce que le côté "fantasme sur pattes" est souvent *trop* présent.

Et je pense aussi que c'est possible d'avoir le côté empowering avec un perso homme comme femme, qu'on soit un joueur ou une joueuse, si plus de persos proposés n'était pas si "genrés à outrance".

Mais bon, c'est le marketing et ses principes qui veulent ça, comme tu dis, sauf que je crois que ce n'est pas un mécanisme essentiel de la psyché humaine mais plutot un formatage de la société comme elle est pour l'instant, et que c'est le genre de chose qui changera. (j'exige ! <img src='http://www.nextgaymer.com/public/style_ ... iggrin.gif' class='bbc_emoticon' alt=':D' /> )

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16 mai 2013, 07:56

Après bien sûr, tout dépend des jeux et de leur niveau de profondeur. On sait que la chatte de Bayonetta est un gouffre de Helm destiné à un public masculin -quoique, j'ai une pote qui s'est éclatée sur Bayonetta, en mode "what the LOL ?!"- , tandis que Heather Graham se rapproche d'un personnage universel.



Après, ma pote cosplayerait plus Heather que Bayonetta, c'est clair. Et encore, j'en sais rien. Un petit coup d'oeil à des cosplayeuses nous en révèlerait plus que de longues discussions...



Quant au mécanisme du désirer/vouloir être, je n'ai pas besoin de le défendre. C'est une réalité de la construction psychologique et de l'écriture fictionnelle. La seule chose qui pourra changer par rapport à ce mécanisme, ce sont les codes qu'il transmettra par miroir, à savoir ce que la société voudra mettre en avant comme valeurs et qui se retrouvera dans les oeuvres de la-dite société à un moment X.



Il suffit de jeter un oeil à l'histoire. Histoire de l'art, de la littérature, etc etc.



Bien sûr, il est nécessaire que les codes évoluent positivement pour la gente féminine, nous sommes d'accord là-dessus.

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28 mai 2013, 10:27

[quote name='Haagentis' timestamp='1368570269' post='32362']

@Shepard : Quand on voit le chara-design complètement Bear-esque et les interactions ultra "fraternelles" de jeux comme Gear of War, je me demande si ça n'a pas déjà été fait...

[/quote]



Oui c'est limite de la " Bromance " a l'americaine dans Gears of Wars mais il assument pas mdr.

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29 mai 2013, 18:06

Légèrement hors-sujet, un billet que j'ai lu sur le net et que je partage avec vous : http://morphinisme.tumblr.com/post/5159 ... nde-a-viol

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26 juin 2013, 17:27

Pour ceux que ça intéresse, je suis tombé sur cette étude canadienne :
Jeux vidéos et rôles sexuels : du virtuel à l'éducation sexuelle

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05 sept. 2013, 14:15

Un petit tumblr sympa
http://repair-her-armor.tumblr.com/
qui essaye d'attirer l'attention sur l'hypersexualisation de la plupart des avatars féminins, dans le jeu vidéo mais pas que, en proposant des versions légèrement tweakée.
 
Genre
Image
vs
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Ou ça aussi
Image
 
 
Modifié en dernier par Créneau le 05 sept. 2013, 14:20, modifié 1 fois.

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05 sept. 2013, 14:46

Oh bah j'avais pas vu le sujet !
 
Je vais pas trop me lancer dedans, je suis un féministe militant... et l'image de la femme dans le jeu vidéo me révolte complètement (même si je suis ultra fan de bayonetta, shame on me).
 
je dois participer à un groupe de travail dans les semaines à venir sur la sexualisation et l'image de la femme dans les Jeux (pas que vidéo), je vous dirai ce qu'il s'en dégage.
 
tes images là Sanctifer, c'est exactement tout ce que je déteste dans le jeu vidéo... ça renforce l'image macho beauf des joueurs, c'est les prendre pour des cons. La palme revient à square enix qui gonfle les nichons de lightning pour mieux vendre leur jeu... Mais au final c'est la même pour ceux qui te pondent des personnages mecs surdimensionnés et dégoulinant de testostérone... Enfin bref, je sais que tout le monde est pas d'accord avec ça.
 
dernière perle que j'ai découverte et qui m'a un peu fait mal au coeur, dans Mario et Luigi Dream Team, vers la fin du jeu, on fait la rencontre d'un type qui est manifestement amoureux du Roi Koussinos qui nous suit partout (on suggère donc une attirance homosexuelle)... et c'est justifié par "oui, il a toujours été... comment dire... bizarre"... Et pan dans la gueule, et mouarf mouarf mouarf trop drole ces pédés... consternant !

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05 sept. 2013, 17:33

Je suis le première à vouloir des boobs sur les persos féminins dans les jeux vidéos. C'est d'ailleurs juste pour la séquence Saints que je joue à Hitman Absolution. Et je veux jouer à Bayonetta juste pour la voir à moitié à poil. :D
Je suis un vendu.

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05 sept. 2013, 18:37

Non vouloir regarder du nu, c'est pas blamable dans le fond. ce qui l'est c'est d'en faire un argument de vente pour un jeu et d'entretenir des stéréotypes et des roles sexués (Femme = plantureuses, chaudes, faciles, et plutot à tendance Healeur - Homme = musclé, sauveur de l'humanité, puissant, dominateur, tendance Warrior)...
C'est un débat hyper complexe, un cercle vicieux... quand tu commences à t'intéresser aux discrimnations sexuelles et au féministe bah tu vois le sexisme partout... Et faut quand même avouer que dans le milieu du jeux videos, on en prend plein la face.

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05 sept. 2013, 21:14

Jill Valentine étant l'un de mes personnages préférés, j'ai pas mal été déçu de la tournure qu'a pris ce perso ces dernières années alors qu'à la base il incarnait la femme forte et sexy sans aller dans le vulgaire.
 
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La vidéo promo qui suit est horrible, Jill est réduite à un objet sexuel, ni plus ni moins.
 
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https://www.youtube.com/watch?v=4wTP3IIVTq4
 
Bref, tout ça pour dire que c'est encore plus désolant quand il s'agit d'un personnage réputé, qui à la base n'est pas cet objet de désir.

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06 sept. 2013, 15:29

Pour mieux comprendre le sexisme, inversons les rôles et cela donne :D
 
https://www.youtube.com/watch?v=tKfwCjgiodg
 
Voici la version originale :) , étonnant non ?
 
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https://www.youtube.com/watch?v=yyDUC1LUXSU

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06 sept. 2013, 17:38

Voilà c'est ça, quand on échange les roles on se rend compte à quel point c'est ridicule et qu'on fait passer les filles pour des dindes.

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06 sept. 2013, 21:07

Moi j'ai toujours eu un faible pour Ada... la femme fatale, passionnée, intelligente, et redoutable. Comme moi, quoi.




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