Votre opinion sur la Marche des Fiertés

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27 juil. 2018, 02:06

A mon tour d'y aller de mon pavé sur le sujet.

Je n'ai pour ma part jamais participé à la Gay Pride, puisque tout comme Henkil ou BenJ, je ne me retrouve pas dans l'image qu'en véhicule les médias. Et qu'on le veuille ou non, c'est ce prisme-là "qui fait foi", c'est à travers lui quk+n nous regarde. Les sympathisants / ouverts d'esprit, ils sont déjà de notre côté, c'est pas à eux que l'on s'adresse, mais à toutes celles et ceux qui méconnaissent la question, se réfugient derrière des préjugés.
J'ai moi aussi l'intime conviction que nous sommes à nous tous, toutes les couleurs de l'arc en ciel, les leather daddies, les dragqueens, les jocks, les twinks, les bears.. seulement c'est pas à moi qu'il faut le dire, c'est au grand public ! Et que lui offre-t-on ? Du grain à moudre.
J'entends très bien cet argument qui dit que nous ne devrions pas nous conformer à un moule, de tous suivre le dogme de "l'hétéronormalité". Le soucis, c'est qu'à s'attaquer de manière aussi frontale à cette dernière, cela renforce le stéréotype de "homosexualité = déluré / dépravé.." NOUS, on le sait très bien que ça ne définit pas qui on est, ni qui l'intégralité de la personne qu'ils sont. Mais le grand public, lui ?

Et ces jeunes homos en pleine période de crise ? Ces jeunes dont on invoque le besoin d'avoir des modèles à suivre, valorisant, que leur offre-t-on ?
Il y a des études en Psychologie qui ont été menées sur ce que l'on appelle "les stigmats". On en distingue deux types : les visibles, comme un handicap physique, cécité, obésité, maigreur extrême, appartenance à une minorité ethnique etc., et les invisibles, comme l'anxiété sociale, la surefficience mentale, etc. Et bien il s'avère que ce sont les stigmats invisibles qui sont les plus difficiles à vivre, puisque justement, on en souffre dans l'ignorance quasi totale du monde qui nous entoure, voire pire : l'entourage invalide cette souffrance, la décrit comme injustifiée, de la simple faiblesse...

Vous allez me voir venir: et l'homosexualité dans tout cela ? Et bien ce 'stigmat', car malheureusement c'en est toujours un, il peut être +/- visible. Et c'est justement à celles et ceux qui le portent le +discretement à qui je pense !!! Car elles/eux se retrouvent doublement exclus : ils ne se sentent pas dans l'heteronorme, mais ne se retrouvent pas non plus dans l'image publique qui est faite de l'homosexualité.

Je suis on ne peut plus heureux de savoir que parmi vous, certains vivent quelque chose d'extremement positif par leur participation à la Gay Pride, et comme j'aurais envie que ce soit si simple que de juste faire la fête tous ensemble dans un monde de bisounours !
Mais tout comme l'effervescence de la coupe du monde, elle est éphémère (et notons qu'elle n'a pas QUE des "festivités positives".. merci l'effet de masse debilisant).

La Gay Pride est une fête, mais je ne pense pas que son impact soit celui escompté à la base. Lutter contre l'homophobie, lutter pour l'égalité des droits, c'est un combat de tous les jours, à l'échelle de chacun. Et entendre des clichés issus de cette parade, en guise de préjugés de la part des gens étroits d'esprit, cela n'a rien d'agréable, on a la sensation d'être fait tirer une balle dans le pied par quelqu'un "de son propre camp".

Un immense progrès serait déjà d'avoir une couverture médiatique +objective de l'événement.

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27 juil. 2018, 13:32

@Benji : En gros nous ne sommes pas d'accord concernant la motivation des actes homophobes et visiblement personne ne convaincra l'autre, so let's agree to disagree.

Plusieurs personnes ont évoqué la "mauvaise presse" que fait la gay pride, les médias qui insistent sur des visuels un peu choquants pour la ménagère lambda pour faire de l'audimat, etc. et je me suis posé la question : dans quelle mesure est-ce réellement le cas ?

J'ai l'impression que ça dépend beaucoup des articles. Il n'y a clairement pas une volonté unanime de la presse pour renvoyer une image exubérante de la gay pride en 2018.

Quelques exemples pour la gay pride de 2018
sur LCI
sur linternaute
sur francesoir
sur le point
sur le figaro
sur Marianne

La plupart évoquent le problème de l'homophobie et le militantisme de la Marche. Il y a aussi essentiellement des visuels avec des jeunes qui portent des tenues qui sont pas spécialement choquantes (à moins de pas aimer les cols en V pour les t-shirt). Plusieurs aussi évoquent les origines historiques du mouvement, qui permettent d'en démontrer le rôle et l'intérêt (l'article de Marianne m'a agréablement surpris pour le coup).

Tout ça pour dire qu'à mon avis le problème ce n'est pas la gay pride, mais bien l'ignorance, voire le refus de s'informer concernant la gay pride et les problématiques LGBT et féministes en général (refus qui s'est bien illustré avec le blocus contre l'ABC de l'égalité dans les écoles, avec la propagation de rumeurs complètement absurdes telles que "on va enseigner la sodomie aux enfants"). Or justement, la gay pride fait qu'au moins une fois par an, il y a des articles dans la presse de masse qui abordent la question de l'homophobie et du militantisme LGBT (et vous avez vu que j'ai sélectionné des articles issus de médias pas forcément très favorables).

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28 juil. 2018, 13:56

Merci @louloup de cet échantillon, c'est vrai que même la couverture faire par le Figaro est relativement sobre! @onion20@

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09 août 2018, 21:09

benji92 a écrit :


Je te mets au défi de t'installer genre aux Mureaux ou Sarcelles et de faire savoir que tu es gay à tes voisins et tu verras que les représailles ne tarderons pas à tomber.
Euh... Je vis à Trappes, ville connue pour sa population... Musulmane. Depuis 6 ans. 5 ans avec mon mec, on était pas discrets. Notre voisin de palier est musulman pratiquant. Il est poli et courtois. Tout le monde le savait puisque nous étions proprio et clairement en couple. Un de mes voisins de 60 ans est gay, en couple depuis 30 ans et p'us à Trappes... Bref.

Je ne prône rien sans le vivre directement. 😉

Je sors en débardeur moulant rouge vif, je rentre tard le soir en train. Je reçois mes "amis" pour des "parties de Scrabble" sans souci. Je vais au grec le vendredi soir entouré de musulmans racailleux.

Mais je dois vraiment faire gros hetero 🤩 je sais pas, je vis ma vie sans rien demander aux gens en fait, et ils me le rendent bien...

Je pense que les préjugés sont des deux côtés, et que les gays ne sont pas en reste. J'ai eu mon lot de harcèlements, tabassages et représailles au collège. Mais je n'ai jamais perdu de vue tous les autres gens qui eux m'aimaient sans se poser de question. Et au lieu de demander aux autres de s'adapter à moi, me renfermer et tourner en boucle sur du négatif, appelant du négatif, et générant du mal-être , je me suis adapté et ai évolué.

Vous n'aimez pas qu'on mette tous les gays dans le même sac plein de clichés et autres trucs degueu, ne faites pas la même chose aux hétéros, musulmans gamers, bref... Aux autres 😉

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10 août 2018, 18:18

Non mais Henkil il faut lire ce que j'ai écris, j'ai bien précisé que je sais bien que les muz ne seraient pas tous capables d'agressions homophobes, et du reste c'est surtout les mecs qui posent problèmes car les femmes de cette confession sont souvent adorables et s'en foutent totalement (au mieux elles te kiffent)

Maintenant je n'ai jamais eu de problème dans ma vie non plus a part les incidents que j'ai évoqué (et ça va je ne suis pas traumatisé à vie en fait je m'en fous aujourd'hui) et sinon j'ai toujours bien été accepté partout quand je me suis outé et aussi quand j'étais avec mon dernier amour depuis 10 ans que nous vivions ensemble.

" Je vais au grec le vendredi soir entouré de musulmans racailleux"

Euh ok mais, pourquoi voudrais tu qu'on t'agresse en fait ? Heureusement qu'on peut sortir au grec du coin un soir tard sans se faire agresser, car perso je ne vois pas le motif pour lequel on devrait t'agresser surtout si tu y vas seul?

"Je sors en débardeur moulant rouge vif"
Sans vouloir te contredire le "moulant" aujourd'hui c'est juste banal quoi en gros tu te fond dans la masse quoi mdr

En revanche, retourne dans ton grec avec un amant et roule lui un patin devant tous le monde. Est ce que tu penses que les mecs autour ne réagiront pas?

Ensuite balade toi à trappes habillé avec un t-shirt avec comme motif le drapeau rainbow ou tout autre preuves d'appartenance revendiqué à la communauté et je ne suis pas sur que tu ne recevra pas une ou deux insultes par quelques mecs qui te croiseront.

Ce que je voulais dire avec tout mes messages, et parce que j'ai encore rompu mon souhait de silence parce que ça me gave qu'on me prête un discours que je n'ai pas, c'est que la réalité en France aujourd'hui c'est qu'un gay ne peux pas vivre tranquillement sa vie en public.

Tu ne peux pas tenir la main de ton compagnon, tu ne peux pas l'embrasser, ni même lui faire un simple bisou sur la bouche, ni lui caresser la main, tu ne peux pas lui dire je t'aime en public que ce soit dans la rue, au resto, dans un magasin, au ciné sans que tu risques d'attirer des réactions violentes autour de toi et un risque très élevé d'agression.

Et cela arrive même dans une grande ville, sois disante ouverte et tolérante, comme Paris.

Alors ne me dites pas que l'homophobie n'est pas si importante que ça, qu'il y a plein de gens sympas etc etc... la vérité est qu'on ne peut pas être et vivre librement et ouvertement en tant que gay en France car la réalité est que l'homophobie est ancrée dans les moeurs de notre nation et d'une bonne partie de ses citoyens.

Elle ne s'exprime pas au grand jour, telle qu'elle est réellement tout simplement parce qu'en tant que gay que nous sommes pour la majorité d'entre nous, nous nous cachons, nous restons discret, nous vivons dehors sous un masque, contraint de nous taire, contraint de pas pouvoir vivre sereinement tel que nous sommes vraiment.




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